刚刚成为白宫正式员工的美国总统特朗普的大女儿伊万卡·特朗普4月4日接受美国哥伦比亚广播公司(CBS)采访,分享了自己决定在政府任职的心路历程。对于外界指责她与特朗普“串通一气”的言论,她表示 “如果说‘串通一气’是指想要为善,想要做出积极的影响,那么我的确与政府‘串通一气’。”
对于特朗普家族在白宫任职会让其家族产业受益的质疑,伊万卡说,如果我的目的在于赚钱或扩大业务的话,我会专心于这件事,而不是投身政治。
对于舆论称她为美国下一任总统的呼声,她明确表示不会参加2024年总统竞选,“政治不是一件易事啊,政治可不是一件易事。”
主持人:在接受《60分钟》采访时,你说自己只想做“女儿”,而不是在政府中任职。是什么改变了你的想法?
伊万卡:我是在大选后五天还是六天接受了《60分钟》的采访,当时我还在适应新的现状,不知道那意味着什么。我意识到同时投身两件事不是明智之举,所以事实就是当初我还在考虑阶段。
主持人:是吗?
伊万卡:我的丈夫和我都在考虑是否应该搬来华盛顿,孩子们能否适应新的环境,做出决定之后,我需要放弃许多自己的企业,我的丈夫也一样。所以我想确认自己能否真正为政府出一份力,帮助我的父亲,更是帮助整个国家。
主持人:你将在政府中做什么工作?
伊万卡:我想我会继续自己在私营部门的工作,倡导赋予女性以经济权利。我十分关注教育在其中所起到的作用。我永远是我父亲的女儿,批评家们尽可以放心,因为这一头衔意味着我会以最高道德标准来要求自己。但那些我最为关心的事情,我也会和父亲讨论。
主持人:你说你是父亲的女儿,我们都明白此中深意。你也曾谈到过那些批评家,他们常说“为什么伊万卡从不表态?她怎么看待同性恋权益和妇女权益?她对气候变化有什么看法?”他们似乎要你对自己的沉默负责。你想对这些批评家说什么?
伊万卡:我想说,不要将不发表公开谴责与沉默混为一谈,想要让别人听到自己的声音,方法有很多。有人会发起抗议;有人会出现在晚间新闻中,谈论甚至谴责一切与自己不一致的声音。另一些时候,私下坦言可能更为有效。我与父亲意见不合之处他是知道的,我也对他直言不讳。如果我们意见相同,我会竭尽所能为他的计划给予支持,希望能成为父亲的一笔财富,做出积极的影响。无论是置身商界还是身为总统,他总是能做一个倾听者,这也是我非常尊敬的一点。
主持人:对于你自己、你的父亲和政府来说,有什么是需要学习的呢?
伊万卡:对于我来说,不胜枚举,这个国家存在的种种问题盘根错节。但我有十足的信心,父亲能够履行他当初对选民许下的承诺。
主持人:从另一方面来讲,有些批评家忧心忡忡,他们担心国家会走上一条歧路,你会对他们说些什么?
伊万卡:我们生活在一个两极分化的时代……
主持人:你认为你的父亲是不是导致这种两极分化状态的原因之一?
伊万卡:在父亲就任之前,这种状态早已显现,但我认为这次选举是一面放大镜,它让人们充分意识到国家处于怎样的分裂状况。
主持人:很多新闻标题这样写道:“伊万卡和贾瑞德(贾瑞德·库什纳,伊万卡的丈夫)是白宫中的温和派,总统会听取他们的意见”,是谁为他揭开残酷的真相,是你吗?
伊万卡:是我,更是他身边的每一个人。现如今,在很多人眼里表态即意味着游说。我对此持相反观点。有时公开谴责的确很重要,但决不能忽视讨论的作用。你刚刚提到那些对我的批评,他们指责我没有在社交媒体上对每一件事公开自己的看法。我会问他们,如果我真的这样做了,会使政府最终的决定更为有效吗?
主持人:未必是社交媒体,只是说发表自己的观点……
伊万卡:我的确会这样做。我经常在父亲面前表态。父亲在很多事情上与我不谋而合,而对于存在分歧之处,他也清楚我的立场。但毕竟这不是我的政府……
主持人:能不能请你举一个例子,你是如何向他表示异议,并最终让他改变立场或放软姿态的?你的感受是什么?
伊万卡:对于我来说,关键不在于推销我的观点。美国人民选择的总统并不是我。父亲将要建功立业,我想贡献自己的一份力量。我不认为不断公开发表自己的意见不合之处会让我成为一个更有效的倡导者。虽然这意味着我要接受批评家的批评,但随着时间的推移,人们会尊重我的做法。我认为大多数人不会了解我在其中施加了怎样的影响。
主持人:人们被你和贾瑞德深深吸引,特别是现如今贾瑞德所扮演的角色。他似乎承担了不少责任,无论是与墨西哥、中国打交道,运营一个创新办公室,还是在中东进行和平谈判。他现在也身处伊拉克。他是如何做到这一切的?人们还纷纷议论,他的资格是什么?一个毫无军事和政治背景的人如何能在政府中担任如此要职?
伊万卡:你知道,许多人也会说,一个从未有过政治经历的人如何能够坐上总统之位?我的父亲成功了,贾瑞德也起到了作用。贾瑞德绝顶聪明、才华横溢,可谓是才能兼备。对于不了解的事情,他谦虚地承认,并极力确保消息来源的可靠性。他有一个了不起的团队,是我的父亲在白宫组建的,他也参与其中,共同完成每项工作。这就是他成功的秘诀,也仅仅是这样。
主持人:我曾读过一些文章,作者称贾瑞德和伊万卡与白宫“串通一气”。对此你又怎样的感受?你怎么看待这些文章和恶搞中的指责?
伊万卡:如果说“串通一气”是指想要为善,想要做出积极的影响,那么我的确与政府“串通一气”。如果那些批评家也身处这样一个前所未有的独特位置,可能他们也会做同样的事。我希望能够做出积极的影响。我不知道所谓“串通一气”意味着什么,但我希望时间能够证明我完成了自己的工作,更重要的是,我坚信父亲的政府能够取得成功。
主持人:让我们来谈谈伊万卡·特朗普品牌,你似乎已经不再每日参与其运营。
伊万卡:是的。
主持人:你是怎样做的?
伊万卡:我已经不再参与其中,而是将重心放在父亲和白宫身上,特别是我的丈夫身担如此重责之时,我不想再同时经营企业了。所以,我将其交给了信托机构,我有独立的受托人。我已经不再参与任何管理、监督和决策事宜。
主持人:但你的受托人也是家族成员,对吗?你丈夫的弟弟夫妻二人。
伊万卡:是的。
主持人:所以……
伊万卡:但他们是完全独立的,一切都是对外透明的。
主持人:但公众似乎对此有所质疑,你将企业交给家族成员,人们会想:“她真的已经置身事外了吗?真的不会再接到有关电话了吗?”你真的完全脱离了吗?
伊万卡:这背后有法律文件的支持,如果我意图违反它,当初根本不会为此煞费苦心。
主持人:你有考虑过将其出售吗?
伊万卡:因为品牌的名字是伊万卡·特朗普,如果我将其出售,将会有一个独立第三方在全球范围毫无约束地使用美国第四十五任总统的名字。
主持人:我认为人们所关心的是,你的父亲在白宫任职,会让家族产业受益。
伊万卡:我同意,如果我没有来到华盛顿,而是留在纽约的话,我不会给自己的商业施加如此多的限制,它可能会发展得更快。所以实际上,如果我的目的在于赚钱或扩大业务的话,我会专心于这件事,而不是投身政治。
实际上,我很爱华盛顿,我和孩子享受在这里的时光。
主持人:但你是一个典型的纽约人。
伊万卡:是的……
主持人:你是一个典型的纽约人。
伊万卡:我从未想过自己会搬离纽约,至少不是在我的孩子仍在上学的时候,我的事业、我的生活都在那里,所以踏上华盛顿的土地时,我告诉贾瑞德和我的孩子,我想体验身为游客的感觉,每周我都会带孩子参观不同的博物馆或文化机构,我们去了最高法院和五六个博物馆,我们去了怪物卡车秀。
主持人:怪物卡车秀?
伊万卡: 是的,虽然不单单是一次文化体验,但约瑟夫(伊万卡的儿子)爱惨了……
主持人:怪物卡车秀?
伊万卡:我们在纽约附近找了很多年,但的确没有这样的项目。我们去了巴尔的摩。每周我们都会尝试些新的东西,感受不同城市、不同社区的文化。真是很特别的体验,我在后院安装了秋千,这事可不会发生在纽约,在家里的小后院中,孩子们能够在树篱旁玩耍……
主持人:这对他们也就足够了。
伊万卡: 是的。
主持人:但你们去了怪物卡车秀。
伊万卡:我的儿子一直提起它,之前三周简直是三句不离此事,他现在已经睡着了,我的两个小儿子没在采访时嚎啕大哭,这已经让我非常惊讶了。
主持人:你会参加2024年的竞选吗?
伊万卡:不会。
主持人:人们已经开始猜测……
伊万卡:政治不是一件易事啊,政治可不是一件易事。
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